Посоны, подскажите помогите.
Я решил пить гейнер, но понятия не имею какой, как, сколько и где покупать лучше чтоб левак не отхватить и не переплатить в три раза (я, если что на незалежной живу, может есть какие-то местные магазины хорошие).
Собственно буду рад любым советам. Раньше никогда никакой химии и добавок не жрал.
Плюсы/минусы/жировые отложения.

Tagged with:
 

160 Responses to Я решил пить гейнер

  1. ead:

    даже выступающие бодибилдеры

  2. Onaam:

    Есть два варианта ответа на твой вопрос — простой и правильный. Тебе какой? 🙂

  3. Odoed:

    давай правильный, не хочу убивать организм неправильными вещами из-за того что они проще 🙂

  4. Onaam:

    если правильный, то давай исповедуйся — с какой целью ты решил начать его употреблять, а также как, чем и в каком количестве сейчас питаешься. Не лишним будет рассказать и про режим тренировок.

  5. Odoed:

    тренируюсь два раза в неделю по системе 5х5, системы питания особо нет, т.к. не хватает времени — бизнес-ланч днем и какие-нибудь макароны/стейк на скорую руку вечером. более опытные друзья говорят что надо бы мне поупотреблять гейнер для заполнения углеродного окна, вот собственно и вся история

  6. Onaam:

    Окно, наверное, все же углеводное. Если тебе нужен гейнер только для этого — лучше кушай бананчик после тренировки, будет гораздо дешевле. 🙂

  7. Zzzode:

    > системы питания особо нет
    ни гейнер, ни бананчик в таком случае не помогут 😉

  8. Odoed:

    вот блин 🙁 то есть без системы питания что вырастет — то вырастет? И никак это не скорректировать?

  9. Xzrre:

    Гейнер это такой несквик, только дороже.

  10. Xzrre:

    от гейнера вообще что-то слабо растёт, не смотря на его название. углеводы это энергия. для строительного материала нужны белки

  11. Emaes:

    Вот «секретный» гейнер рецепт которого мне рассказал один очень серьезный атлет.
    Берешь самый чистый протеин какой тебя устраивает по цене/вкусу, кладешь в шейкер двойную порцию.
    Заливаешь цельным молоком.
    2-3 сырых яйца туда же
    В идеале кокосовое масло, если нет кокосового — подойдет арахисовое — столько сколько можешь впихнуть.
    Получается примерно 1500ккал, а что главное — без добавления сахара, которого обычно в гейнере слишком много.

  12. Ahccuk:

    Я недавно взял гейнер MHP Up Your Mass и более чем доволен. Углеводы там большей частью сложные, так что масса прет, но жирком не обрастаю. Вкус у шоколадно-кокосового оказался таким божественным, что я теперь и обычный протеин от ON мешаю с ним в разных пропоруциях 🙂

  13. Onaam:

    это был «простой» ответ на вопрос.

  14. Onaam:

    вырастет исключительно пузо. 🙂

  15. Sniwet:

    ничего не вырастет без системы питания
    никогда

  16. Ahccuk:

    считаешь, что от протеинов сразу после тренировки особой пользы нет?
    2 , надо, конечно добавить, что успех в приниципе — это на 70% питание и здоровый отдых. И углеводы тебе в нужной пропорции нужны каждый день, а не только для закрытия окон.

  17. Onaam:

    Нет, скорее говорю, что это как «в любой непонятной ситуации ешь гейнер».

  18. NidCap:

    а запивать как раз и гейнером.

  19. Aciite:

    а не дешевле будет эту овсянку с отрубями в ашане покупать?

  20. Sniwet:

    воу воу
    нам не надо дешевле
    дешевле штанги в зальчике можно утюги к лому привязывать

  21. Ahccuk:

    овсянку с отрубями из стакана за минуту на работе между делами не выпьешь.
    мне лично просто лень и некогда заморачиваться приготовлением и поеданием пищи 5 раз в день. гейнер задачу набора веса упрощает, за удобство можно и заплатить.

  22. Aciite:

    почему ты можешь насыпать в стакан овсянку с отрубями из заграничной красивой черной банки, но не можешь сделать тоже самое с отечественной овсянкой и отрубями из пакетиков

  23. Zzzode:

    а что отечественную овсянку с отрубями можно просто залить водой/молоком и взбить в шейкере?

  24. Aciite:

    а в чем проблема? каждый день это делаю..

  25. NuGed:

    Для начала стоит определиться с твоей конституцией, если есть хоть малейшая склонность к полноте — забыть про гейнер. Гейнер это огромный источник энергии, если ты его не исчерпаешь, я думаю ты сам представляешь, во что эта энергия перейдет. В дни отдыха я б пил простой протеин, если ты тощий пей на молоке, после тренировок добавь 2 банана, господи какие-же они вкусные, когда ты валишься с ног.
    По поводу какой именно брать, все просто, выбери топ 3-5 производителей и попробуй каждого, не стоит экономить.
    Итак плюсы — масса будет, да
    Минусы — Вопрос в том, какая масса мышечная или жировая

  26. Sniwet:

    ммм… БАНАААНЫЫЫ

  27. PatMsk:

    это ж в два раза больше чем в порции гейнера… и это половина дневной нормы калорий человека весом около 70ти…

  28. Sniwet:

    три тыщи ккал? 70 кг? он стахановец чтоль?

  29. Ahccuk:

    что за бред про огромный источник энергии? энергии там не больше, чем написано на банке. От бананов он, видити ли не жиреет, а от страшных банок разнесет как борова. Есть нужно столько, сколько нужно, в граммах и калориях. Жирный ты или дрищ, но без углеводов никаких мышц не построишь (если в этом цель).

  30. Ahccuk:

    и протеины туда же мешаешь?

  31. Ahccuk:

    ты еще не видел тут рассуждений про трансформацию углеводов в аминокислоты в желудке 🙂

  32. Sutre:

    для стабильного набора мне надо 3000+ ккал, при весе 72кг. Но я не в силах столько есть :

  33. X0bll:

    йоу йоу, в незалежной хорошее кокосовое масло есть в интернете, там жеесть пездатый конопляный протеин (считается лучшим из растительных)

  34. Sniwet:

    спорт и здоровый образ жизни sportsmenoff.net image

    и все же дневная норма и набор массы — это разные вещи)

  35. Aciite:

    я тощий, мне много белка не надо, только угли, но если блендер есть под рукой, то творог. но почему бы туда не мешать и протеин, если нужно много белка..
    примерно так, короче

    спорт и здоровый образ жизни sportsmenoff.net размер 300x388, 101.57 kb

  36. Tnaen:

    ну бананов на 1500 калорий сьесть это надо сильно постараться. Да даже на 750.

  37. NuGed:

    в пост врывается ON Serious Mass 1250 калорий в одной порции

  38. Onaam:

    Ну видимо, что-то поместится через рот… а с остальным придется импровизировать.

  39. Sutre:

    был он у меня. 340 грамм порошка растворятся в 0,8-1,0л воды или молока, если не больше. Как это впихнуть в себя за один подход, я не представляю.

  40. NuGed:

    остынь парень, если ты не согласен с утверждением, что углеводы это энергия, то поясни пожалуйста. Тебе на банке мало? Это 250 углей то?
    Да, от двух бананов после тренировки, ровным счетом ничего не будет в плане жирообразования.
    «Есть нужно столько, сколько нужно» — наверное поэтому толстякам бывает так трудно похудеть. Для построения мышц, а точнее помощи в этом белку, достаточной 3.5*(твоя масса) углеводов, желательно медленных.

  41. Sniwet:

    жрал ягодный
    худший опыт со спортпитом на моей памяти(

  42. Emaes:

    в том то и смысл

  43. Xzrre:

    Для тех, кто сидит на кето диете такой коктейль идеален. Но обычно такого огромного количества жиров не нужно. В гликоген они не матаболизируются. А для тяжёлых тренировок необходим хороший запас гликогена в мышцах, который формируется именно из глюкозы, то есть углеводов.

  44. Ahccuk:

    в одной ложке гейнера, который я упоминал,
    14,5 г углеводов
    11,5 г белка
    2,75 г жира

    этот материал ЛУЧШЕ чем банан для набора массы и силовых показателей.

    Меня удивляют товарищи, которые вещают тут о магических свойствах того или иного продукта, будь то гречка, банан или еще что.
    Кокосовое масло — это уже совсем за гранью пиздеца. Кстати, почему, не наше, не родное? Пацаны, мешайте сразу подсолнечное и льняное. Очень серьезные атлеты рекомендовали сразу комбижир бодяжить, там и 2000 калорий догнать можно

  45. Ahccuk:

    про 1500 калорий на кокосовом или арахисовом масле писал не я, если посмотришь)

  46. Ahccuk:

    тебе его надо, как и всем, 2,5грамма на килограмм веса.
    протеин с отрубями — это как выше писали, штанга из утюгов 😉

  47. Tnaen:

    сейчас ем его же, по половине дозы. Отбивает аппетит сразу часов на 8. Как целую дозу сьедать, не представляю вообще в принципе.

  48. Atpank:

    я вижу ты крепко прошаренный, расскажи позязя, как углеводы с высоким ГИ помогают набрать мышечную массу?

  49. Aciite:

    ты состав своего MHP Up Your Mass читал вообще? barley, oats and oat fiber. oat fiber — это отруби, если че.
    мой вес 71кг, бжу какое-то такое

    спорт и здоровый образ жизни sportsmenoff.net размер 498x132, 28.64 kb

  50. Ahccuk:

    в википедии прочитай

  51. Sniwet:

    эктоморфы — суровые ребята, я смотрю

  52. Ahccuk:

    да молодец, кто спорит. Отруби ты ешь КАЖДЫЙ день, без исключений? не надоело еще? 🙂

  53. Aciite:

    в зависимости от того сколько клетчатки надо добрать до нормы. и я же их не так ем, а добавляю во что-то.

  54. Atpank:

    т.е. у тебя своего мнения нет, п’нятненько.

  55. Namode:

    имхо, гейнер дешевле и проще выйдет.

  56. Namode:

    , ты понял как пить гейнер и какой?

    Тут все понимают и каждый знает. Видишь как понятно? И все во мнении сходятся, главное. Короче, ты делай главное, как правильно! И бананы с отрубями. И молоко. И калории с маслом. В общем, если все правильно сделаешь — будет хорошо. Если не хорошо — значит ты сделал что-то неправильно. Инфа 100%.

  57. Sniwet:

    на самом деле это самая тролльская ветка блог

  58. Aciite:

    если сравнивать с мешком мальтодекстрина, то наверное да 🙂

  59. Ahccuk:

    да, вот такой вот лошара)

  60. PatMsk:

    я про набор массы имел ввиду…
    для моих 74кг я рассчитал примерно…
    2778ккал в день отдыха
    3348 ккал в день тренировки

    если есть 2г белка на кило веса, а остальное углями и жирами докидывать, то я не понимаю, как можно столько углей сожрать, ваще не представляю…

  61. Aciite:

    я так понимаю отруби звучит как-то не модно, я их буду теперь называть wheat fiber

  62. Moron:

    ну не знаю, там же вроде 3 ковшика на 0.7 воды или молока вроде, да? Я разводил 2 ковшика на сколько влезет молока, и нормально выпивалось, половина до, половина после тренировки. Только мне вкус не очень понравился, и растворяется плохо.

  63. Atpank:

    мальтодекстрин стрёмный углевод, я совсем не понимаю почему за него так все агитируют. отруби на порядок пизже, факт.

  64. Tnaen:

    2 ковшика = 1250 калорий, рекомендуемая порция. Я развожу один ковшик, на 600 г воды. Я правда залпом выпиваю сразу. Если до-после, то осилить можно. Приторная гадость, которая отбивает аппетит на долго. Раньше все время есть хотел, каждые пару часов.

    Растворяется кстати ок, в шейкере с пружиной.

  65. Tnaen:

    я раньше вообще думал, что отруби это типа потрохов!

  66. Moron:

    о, я не видел таких шейкеров, надо посмотреть будет. У меня был шоколадный, в обычном шейкере с сеткой оставались мелкие комочки. Я точно не по целой порции готовил, впроде по полтора ковшика, забыл уже.

  67. Tnaen:

    Я такой брал специально под гейнер — http://www.5lb.ru/catalog/shaker/Maxi-2G

    Мешает без комков, моется нормально. Прот раньше в стакане пивном мешал, комки бывали, но как почитал что гейнера порошка больше в разы, так и подумал что без шейкера замучаюсь.

    Тоже шоколадный. Остальное думаю ещё более отвратительно на вкус.

  68. Araenko:

    Скажи лучше ты мне — с чего, интересно, ты взял что углеводы конкретно этого гейнера имеют ГИ выше, чем у бананов?

  69. Atpank:

    я сделал допущение что в гейнерах в основном используют мальтодекстрин, ГИ которого крайне высокий.

  70. Sutre:

    распиши свой рацион, пожалуйста! Я в себя впихивал максимум 3300-3400ккал и не понимал, куда можно ещё что-то съесть.

  71. Ahccuk:

    респект, бро. не читать с начала треда и не ходить по ссылкам. только собственное мнение и допущения, только хардкор!

  72. Odoed:

    Спасибо всем за советы, кажется я какой-то холивар развязал. Собственно что я вынес из выше написанного:
    1. Брать топовый гейнер.
    2. Не брать гейнер, мешать протеин с яйцами и молоком.
    3. Жрать овсянку с бананами.
    4. Жрать бананы.
    5. Бананы.
    6. Если начал расти жир вместо мыщц — значит я жру неправильно.

    Ладно, буду читать еще внешних интернетов. За обсуждение спасибо, было весело читать его 🙂

  73. Sniwet:

    просто есть адепты секты «химические вкусняшки», которым реально интересно рубиться за тот или иной спортпит, покупать новые вкусы, коллекция зима/весна, таможня вот это всё

    а есть отрубисты-бананисты, которые возят с собой миксер и мешают килограммы овсянки с мёдом, на калькуляторе высчитывая сколько им удалось сэкономить бабла

    главное не попасть под перекрёстный огонь
    дрыщи они борзые всегда)

  74. Emaes:

    я думаю дело скорее в том что все мы разные. кому то хватает дисциплины считать каллории и получать БЖУ из еды. кто то считает что эффективнее пользоваться спорт питом и 200-300 баксов в месяц вообще никак не влияют на ситуацию. кто то пьет бцаа, кто то нет. кто то покупает глютамин в аптеке по 35 рублей за блистер. к примеру для меня никогда не было проблемой уминать 6000 кк в день, а вот когда надо сгонять вес я пользуюсь всем что только может предложить наука.
    а в результате надо понимать что работают практически все выше перечисленные методы и надо просто смотреть по себе

  75. Aciite:

    а в чем проблема, добавь что нибудь типа чудо-молоко 950г+багет 200г ~1500ккал, шоколадка 100г с кофе ~500ккал, вот ты уже 5000тыс и съел

  76. Aciite:

    кстати, если есть как все нормальные люди 3-4 раза в день, то можно с собой ничего не возить

  77. Tnaen:

    пользуясь случаем, хочу узнать, почему все пишут «дрыщи», когда оно даже звучит как «дрищи»? «Ну ты, мол, дрищ!»

  78. Sutre:

    а я произношу «дрыщ»

  79. Tnaen:

    странно, знакомых спрашивал, никто также на встречал через «ы». На подлпепре и в интернетах почти везде через «ы».

  80. PatMsk:

    но зачем добирать жирами? разве это годится?

  81. Aciite:

    The dietary recommendations of fat intake for athletes are similar to or slightly greater than those recommended for non-athletes in order to promote health. Maintenance of energy balance, replenishment of intramuscular triacylglycerol stores and adequate consumption of essential fatty acids are of greater importance *g athletes and allow for somewhat increased intake [40]. This depends on the athlete’s training state and goals. For example, higher-fat diets appear to maintain circulating testosterone concentrations better than low-fat diets [41-43]. This has relevance to the documented testosterone suppression which can occur during volume-type overtraining [44]. Generally, it is recommended that athletes consume a moderate amount of fat (approximately 30% of their daily caloric intake), while increases up to 50% of kcal can be safely ingested by athletes during regular high-volume training [40].

    http://www.jissn.com/content/7/1/7

  82. Sniwet:

    это нормальные люди 3-4 раза, а если железки таскать — то каждые 2-3 часа будь любезен..

  83. Sutre:

    я сам дрыщ, так что я волен сам выбирать — Ы или И.

  84. Aciite:

    а шож делать тем, кто на leangains?

  85. Sniwet:

    схуяли? нихуя не хуита

  86. Zzzode:

    1. Myth: Eat frequently to «stoke the metabolic fire».

    Truth

    Each time you eat, metabolic rate increases slightly for a few hours. Paradoxically, it takes energy to break down and absorb energy. This is the Thermic Effect of Food (TEF). The amount of energy expended is directly proportional to the amount of calories and nutrients consumed in the meal.

    Let’s assume that we are measuring TEF during 24 hours in a diet of 2700 kcal with 40% protein, 40% carbohydrate and 20% fat. We run three different trials where the only thing we change is the the meal frequency.

    A) Three meals: 900 kcal per meal.

    B) Six meals: 450 kcal per meal.

    C) Nine meals: 300 kcal per meal.

    What we’d find is a different pattern in regards to TEF. Example «A» would yield a larger and long lasting boost in metabolic rate that would gradually taper off until the next meal came around; TEF would show a «peak and valley»-pattern. «C» would yield a very weak but consistent boost in metabolic rate; an even pattern. «B» would be somewhere in between.

    However, at the end of the 24-hour period, or as long as it would take to assimilate the nutrients, there would be no difference in TEF. The total amount of energy expended by TEF would be identical in each scenario. Meal frequency does not affect total TEF. You cannot «trick» the body in to burning more or less calories by manipulating meal frequency.

    Further reading: I have covered the topic of meal frequency at great length on this site before.

    The most extensive review of studies on various meal frequencies and TEF was published in 1997. It looked at many different studies that compared TEF during meal frequencies ranging from 1-17 meals and concluded:

    «Studies using whole-body calorimetry and doubly-labelled water to assess total 24 h energy expenditure find no difference between nibbling and gorging».

    Since then, no studies have refuted this. For a summary of the above cited study, read this research review by Lyle McDonald.

    Earlier this year, a new study was published on the topic. As expected, no differences were found between a lower (3 meals) and higher meal (6 meals) frequency. Read this post for my summary of the study. This study garnered some attention in the mass media and it was nice to see the meal frequency myth being debunked in The New York Times.

  87. Sniwet:

    там всё правильно чувак написал

    What a relief. Now I can use the time forcing myself to eat breakfast to read more blogs and trash more myth-based behavior.

    я тупо за себя скажу — когда стал есть часто, но мало — поперло. когда жрал как и раньше 3 раза в день — было черти что. а этих умников можно часами перечитывать, мне некогда.

  88. Zzzode:

    ок, но все равно для постройки дома гораздо более важно количество кирпичей, а не частота их подвоза 😉

  89. Aciite:

    после этого — значит по причине этого (лат. post hoc ergo propter hoc) — логическая ошибка, заключающаяся в том, что простую последовательность событий во времени принимают за их причинную связь.

  90. Sniwet:

    да кто бы спорил)
    но все кирпичи впихнуть в себя в три приема надо постараться)

  91. Sniwet:

    хватит путать мне мозг вашими лингейнсами)

  92. Ahccuk:

    переработается в энергию оно одинаково, ок. а были ли исследования на тему как это влияет на набор жира или мышц? субъективное ощущение такое, что обжорство приведет к более мощному скачку сахара в крови, и инсулин сумеет больше перенести в жиры

  93. Tnaen:

    сам в себе кормлю дрища. Пытаюсь откормить с переменным успехом.

  94. NuGed:

    Вот меня тоже этот вопрос очень заинтересовал, но я решил, что может новые методики питания появились)

  95. NuGed:

    Взаимно! Дай обниму! Две пачки потрохов этому господину в монокле и с гантелями!

  96. NuGed:

    А разве нет такого, что за один прием пищи организм может усвоить только примерно 30 гр белка?

  97. Zzzode:

    It appears that eating too frequently could potentially be detrimental to the goal of gaining muscle mass in that muscle tissue becomes insensitive to further stimulation by amino acids, increasing protein oxidation in the liver. Eating more frequently than every three hours would seem to not only be unnecessary (based on the rate of digestion of whole proteins) but could possibly be detrimental.
    Given a moderately sized whole food meal, the body will generally remain in an anabolic state for at least five to six hours (and possibly longer depending on the foods chosen). Conservatively, we might use five hours as the upper limit cutoff for time between meals.
    This yields a duration between meals of anywhere from three to five hours. This should keep the body in an overall anabolic state without causing problems related to too frequent or too infrequent consumption of meals.
    Full time athletes with time to eat very frequently are probably best served with the higher meal frequency simply to ensure adequate caloric intake. Again, smaller individuals with lower total energy intakes may want to use slightly larger meals eaten slightly less frequently for practical reasons. Similarly, individuals who work jobs and are unable to fit in a meal every three hours needn’t worry obsessively about becoming catabolic. A solid food meal containing a high quality protein, carbohydrates, fat and some fiber eaten every five hours will maintain an anabolic state readily.

  98. Atpank:

    окай, ты меня победил, уложил на обе лопатки, надрал задницу, ну ты понел.
    Что бы подсластить твою радость победы ознакомься с педевикией или интернетами на тему того, что повышает ГИ продуктов, для верного вектора можешь начать с размышлений как крупность помола геркулеса влияет на его ГИ.

  99. Atpank:

    если ты дашь мне прямую ссылку на точную или приблизительную цифру ГИ этого гейнера, я буду весьма признателен.

  100. Sniwet:

    -=-=-=-=-= — 4% поста -=-=-=-=-=-=-=-

  101. Emaes:

    «где мой гейнер?» как бэ думает он

    спорт и здоровый образ жизни sportsmenoff.net размер 287x494, 41.53 kb

  102. Sniwet:

    скорее он думает «отсушился, отсоревновался, теперь можно и пожрааааать»)

  103. Ahccuk:

    http://ru.bodybuilding.com/store/mhp/mas
    вот такие там сведения:
    Low Glycemic Ingredients:

    Glycemix LGI™ — Carbohydrates are the primary source of energy and are of vital importance to exercise performance. However, high glycemic carbs like sugars (Dextrose, Sucrose) can have a negative impact on performance and body composition. Glycemix LGI is a unique agglomerate of low glycemic carbohydrates (barley, oats and oat fiber), that provides sustained energy, improved glycogen replenishment and promote healthy blood sugar levels already in normal range.*

    Total Carbohydrate 58g 19%†
    Dietary Fiber 12g 48%†
    Sugars 1g ‡

  104. Ahccuk:

    много пространных рассуждений, но четкого ответа нет.
    упоминаемый минимальный перерыв в 3 часа между приемами пище (у меня сейчас примерно так) позволяет есть раз 5 за день.
    есть еще такой момент: запихивание тех же объемов в 3 приема может привестит к увеличению объема (растягиванию) желудка у среднестатистического дрища, хорошо это или плохо — хз.

  105. Ahccuk:

    вывод тут может быть такой: как и с упражнениями, не бояться экспериментировать и придерживаться той диеты, которая дает результаты за достаточный промежуток времени (минимум пару недель).

  106. Atpank:

    этот кусок маркетингового материала я нагуглил, в нём ни слова нет о качественной величине измеряющей GI продукта, сдаётся мне о нём умолчали намеренно.

  107. Atpank:

    Если у кого либо найдётся информация о GI этого гейнера, или о гейнере с доказанно низким GI я был бы весьма признателен.
    Думаю не я один, проблема «как запихать в себя больше 3-4кк» тут звучит чуть ли не в каждом посте про питание. Ведь не может нормальный человек 3 мешка брюквы в день съедать!

  108. Ahccuk:

    сдается мне, что числовым величинам гликемеческих индексов вообще придают излишнюю значимость и ориентироваться на них нужно со здоровой долей скепсиса 🙂
    фруктоза из банана переработается в твоем желудке в глюкозу точно также, как фруктоза из какого-нибудь батончика.

  109. Odoed:

    да да, я так и решил — попробую все же месяцок попить его, посмотрю результат, потом попробую бананами пообъедаться и так далее по списку 🙂

  110. ead_rebob:

    Он не соревнуется, как билдер.

  111. ead_rebob:

    Не похож он на соревнующегося спортсмена, обычная фитнес модель.

  112. ead_rebob:

    Соревнующиеся не только с бананами и овсянкой мешают, но и со всем попало.

  113. Aciite:

    по каким параметрам ты это определил?

  114. Atpank:

    это общий показатель биодоступности нутриента, именно поэтому молотый и отпаренный геркулес биодоступне чем цельный.

  115. Ahccuk:

    ну а зачем мне недоступный нутриент? 🙂 мне нужен доступный, нужна доступная энергия, чтобы компенсировать затраты, нужна энергия, чтобы построить новые мышцы 🙂

  116. Atpank:

    следуя такой логике нужно жрать сахар что бы нарастить новые мышцы.

  117. ead_rebob:

    По форме, хотя я посмотрел канал, где-то там имеются выступления.

  118. Aciite:

    ну этим летом он например выступал

    спорт и здоровый образ жизни sportsmenoff.net размер 480x360, 23.12 kb

  119. Thgcuk:

    Ого, вот это холивар.
    В общем чувак, всё на твое усмотрение, но я не советую пить гейнеры теми дозами которые рекомендуют производители единовременно. Особенно те, что с большим количеством мальтодекстрина. Они очень резко, намного и надолго повышают уровень сахара в крови, можно реально заработать диабет или посадить поджелудочную. Лучше пить небольшими порциями растягивая дневную дозу на несколько приемов в течении дня. Самый лучший вариант — гейнер примерно на 200 Ккал часа через полтора после нормального приема пищи.

    И да, если вдруг появится постоянный сладкий привкус во рту, лучше пить прекратить и сходить проверить уровень сахара и поджелудочную.

    А так тебе дело говорят, бери с собой какие нибудь каши с мясом и лопай их понемногу несколько раз в день.

  120. Tnaen:

    опа, сладкий привкус во рту часа 3-4 после половины рекомендуемой дозы Serious Mass (это чуть больше 600 ккал разом). Пью утром, перед выходом на работу. Попробую разбивать на утро-вечер.

    Странно, там вроде по составу нет быстрых углеводов.

  121. Ahccuk:

    незнакомый чувак пришел и вывалил еще кучу мифов и ты сходу готов следовать советам и рекомендациям? 🙂

  122. Tnaen:

    начнем с того, что не первый день в блоге и у меня была возможность оценить адекватность по другим комментариям.

    Кроме того, этот сладкий привкус после гейнера меня самого беспокоит. Если разнести прием во времени, не принимать разом, хуже точно не будет. А если продолжать, хуже быть может. Достаточно примитивная логика.

  123. Aciite:

    а мальтодекстрин это какой углевод?

    Maltodextrin is easily digestible, being absorbed as rapidly as glucose, and might be either moderately sweet or almost flavorless. It is commonly used for the production of sodas and candy. It can also be found as an ingredient in a variety of other processed foods.

  124. Tnaen:

    чистой воды быстроуголь. Почитал на тему, у многих именно после Serious Mass сладкий привкус в течение дня.

  125. Aciite:

    да тут год назад был такой же срач про преимущества мальтодекстрина над макаронами. так что, смотрите на состав гейнера, а не на то, что пишут в рекламе. в гейнере с медленными углеводами должна быть какая-нибудь каша и wheat fiber.

  126. Ahccuk:

    broscience в чистом виде. начнем с того, что сладкое не вызывает диабет, это уж очень дремучий миф. дальше можно было бы порассуждать о сложном процессе метаболизма углеводов, привести примеры исследований, итд, итп, но лень 🙂

  127. Zzzode:

    ты наверное не слышал про категорию men’s physique

  128. Atpank:

    ты уже выше рассуждал о GI, будешь дальше кидаться жаренными фактами с этикеток от банок спортивного питания?

  129. Tnaen:

    ты уж не ленись, приведи.

    В любом случае если я что-то ем и мне от этого как-то «ниочинь», то лучше продолжать в том же духе?

  130. Sutre:

    это же какая-то херня, хуже чем бикини. У них там всегда такие шорты, что ног не видно!

  131. Ahccuk:

    Ну ок, возьмем авторитетный ресурс bodyrecomposition, который выше уже упоминался. Авторитетный он не потому, что «серьезные атлеты» и «друзья серьезных атлетов» его рекомендуют, а потому что все утверждения подкреплются ссылками на научные исследования.

    В статье под названием Glycaemic Index Effects on Fuel Partitioning in Humans – Research Review говорится о том, что продукты с низким ГИ не показали никаких преимуществ в деле сжигания жира перед продуктами с ГИ высоким.

    «Several studies comparing the effects of meals with contrasting glycaemic carbohydrates for hours, days or weeks have failed to demonstrate any differential effect on fuel partitioning when either substrate oxidation or body composition measurements were performed. Apparently, the glycaemic index-induced serum insulin differences are not sufficient in magnitude and/or duration to modify fuel oxidation.»

    В конце статьи рассказывается об истинных причинах «вредности» продуктов с высоким ГИ. Сладкие и мучные продукты для многих просто тупо вкуснее, и обыватель не может контролировать потребление тортов, конфет, пирожных и булочек, в отличие от еды с высоким содержанием клетчатки типа тех же отрубей, которые еще и за счет бОльшего объема быстрее вызывают чувство сытости.

    Но мы то тут ребята продвинутые, циферки считать умеем, дисциплиной обладаем и жрать лишнего не будем, потому что так надо, ведь так? 🙂

  132. Tnaen:

    Так мне наоборот надо много жрать. 3500-3700 ккал в сутки. С этой целью и стал есть гейнер, т.к. тех самых 600 ккал не хватало.

    Производитель рекомендует есть два колпака (1250 ккал), я ем один. После этого довольно тошнотное состояние и сладкий привкус во рту длительное время.

    Тут уважаемый пишет предостережение, логично что стоит поубавить пыл.

    Твои ссылки косвенно связаны с комментариями, которые ты стал называть «бросайнс».
    Тема поджелудочной не раскрыта.

  133. Aciite:

    ты смотри не про сжигание жира, а про набор массы

    In contrast, individuals with poor skeletal muscle insulin sensitivity tend to overproduce
    insulin, don’t store calories in muscle well (this is part of why they have trouble getting a pump:
    poor glycogen storage in muscle cells) and tend to spill calories over to fat cells more effectively.
    So what controls insulin sensitivity? As always, there are a host of factors. One is simply
    genetic, folks can vary 10 fold in their sensitivity to insulin even if everything about them is the
    same. Another is diet. Diets high in carbohydrates (especially highly refined carbohydrates),
    saturated fats and low in fiber tend to impair insulin sensitivity. Diets with lowered
    carbohydrates (or less refined sources), healthier fats (fish oils and monounsaturated fats like
    olive oil) and higher fiber intakes tend to improve insulin sensitivity.

  134. Ahccuk:

    если жрать соленое, то остается соленый привкус, а если кислое, то кислый. это все не означает, что у тебя идет распад поджелудочной, почек или печени.
    если тошнит, то ешь что-нибудь другое, делов то. бывает, что желудок растягивается, ко вкусу привыкаешь, а бывает что нет, пробуй другое. я сам лично, например, сладкое давно разлюбил, поэтому и выбрал тот самый MHP.

    тем не менее, обострению и развитию диабета способствует ожирение, а его можно получить разными способами: быстрыми углеводами, медленными углеводами, жирами и низкой двигательной активностью.

    кстати, термин «посадить» какой-либо орган почему-то особенно любим кандидатами и докторами бросайенса 🙂

  135. Ahccuk:

    тут речь идет об объеме углеводов, а не их гликемическом индексе.
    в less refined sources типа отрубей их содержание ниже, что эквивалентно lowered carbohydrates.
    о пользе клетчатки для пищеварения я вообще не спорю, но нужно помнить, что она вообще не усваивается.

  136. Tnaen:

    ну ты жжешь. Одно дело после шоколадки во рту сладкое послевкусие. А тут полдня «сладкая слюна».

  137. Ahccuk:

    чувак, воспользуйся гуглом уже. твой миф про диабет от поедания сахара везде идет под номером 1.

    http://www.diabetes-ru.org/about-diabete

  138. Tnaen:

    не приписывай мне высказываний, которых не было. Про диабет от меня не было ни слова в комментариях. Гуглом я уже пользовался. Прошу и тебя:

    https://www.google.ru/#fp=5ca0388dffb6b7
    https://www.google.ru/#fp=5ca0388dffb6b7

    В целом прошу более конструктивно вести дискуссию. Не нужно считать тут всех бросайнтистами. Я вполне открыт к фактам. Твои аргументы «бросайнс, даже обьяснять лень» не очень убедительны, чувак.

  139. Ahccuk:

    извини, перепутал тебя с товарищем, который писал страшилки про поджелудочную.
    в любом случае, если есть опасения по поводу диабета, то нужно не о гейнерах думать, а к врачу идти.

  140. Aciite:

    можно немного порассуждать на эту тему
    1) insulin sensitivity влияет на то сколько мы набираем мышц и сколько жира при профеците калорий
    2) на insulin sensitivity можно влиять посредством диеты, большой объем highly refined carbohydrates влияет отрицательно
    3) мальтодекстрин — highly refined, в одной порции гейнера 250гр — 1000ккал мальтодекстрина, т.е. объем наверное большой

    можно ли из этого сделать вывод, что постоянное использование гейнеров с мальтодекстрином может отрицательно сказаться на отношении мышцы/жир при профеците калорий?

    ну и какбе отруби источник клетчатки, а не углеводов, мне их нужно 15-25гр в день, так что как less refined sources их сложно рассматривать 🙂

  141. Ahccuk:

    ок, тема эта обширная. низкая чувствительность к инсулину (она же высокая резистентность) — сама по себе является поводом для диагноза диабета 2 типа.
    есть исследования, которые показывают, что она может быть связана с потреблением большого количества фруктозы.
    есть исследования, показывающие ее связь с потреблением насыщенных жиров.
    практически всегда она связана с ожирением.

    в то же время, все эти исследования проводились в обычном режиме, и я не встречал сравнения диет типа простые vs сложные углеводы для спортсменов под высокими анаэробными нагрузками.

  142. Ahccuk:

    статья про влияние фруктозы здесь: http://www.nutritionandmetabolism.com/co

    кстати, у того чела в видео, который культурист или модель, бОльшая часть углеводов — это все равно фруктоза 🙂

  143. Aciite:

    зачем ты тему на диабет переводишь, я ж про P-ratio говорю 🙂

  144. Aciite:

    там всего 160ккал из фруктозы, сложно сравнивать с 1000ккал из мальтодекстрина

  145. Ahccuk:

    что вы к этим 1000 ккалориям прицепились, кстати? вас под дулом производитель питания заставляет целую порцию сожрать?

  146. Aciite:

    хз чего мы к ним прицепились, предложенный производителем serving size

  147. Aciite:

    вот еще один вывод 🙂

    гейнеры на основе круп и wheat fiber бессмыслены, так как вы можете своими руками в свой любимый протеин добавить любую крупу и wheat fiber (притом в нужных вам пропорциях), благо они продаются везде и стоят копейки.

    гейнеры на основе мальтодекстрина могут отрицательно сказаться на P-ratio во время мясонаборных циклов (особенно в рекомендуемых производителем serving size), но могут использоваться для быстрого пополнения запасов гликогена (если вы занимаетесь циклическими видами спорта или тренируетесь дважды в день или у вас хитровыебанная диета)

  148. Zamno:

    Кстати, вопрос о Serious Mass. Сожрав первый раз после тренировки целую порцию, а это почти литр молока и два ковша, выхватил какой то странный приход: Давит сердце, дискомфорт в груди, к вечеру вообще тревожное паническое состояние. Думал перетрен… Пробовал жрать без тренеровок, уменьшил до половины дозы(один ковш), все равно ощущаю что сердце подавливает после него… В составе много веществ в 300% и более суточной дозировке, в них разбираюсь пока, поэтому сложно определить из за чего именно. Чтоб в следующий раз выбирать правильный гейнер.

  149. Tnaen:

    по ссылке гипокликемия, это же наоборот, низкий сахар в крови?

  150. Aciite:

    мальтодекстрин быстро всасывается, стимулируя чрезмерную выработку инсулина, высокий уровень инсулина вызывает быстрое падение содержания сахара в крови. короче, симптомы похожи на реакцию на падение сахара в крови, врач разберется, что это и в чем причина на самом деле.

  151. Zamno:

    блин, как же с этим бороться… видимо надо небольшими дозами пить

  152. Zamno:

    да да…заметил если на голодный желудок, то чувствую приход сильнее… наверное в этом причина и есть..спасибо

  153. Tnaen:

    я по совету выше стал больше дробить, по полковшика пью, но чаще. Почти вест дискомфорт ушел.

    А от 600 ккал на пустой желудок было ощущение что сьел архивированный торт, а он в желудке развернулся.

  154. Zamno:

    ну у меня попервой от молока тоже все крутило. Сейчас вот только если много захерачить, тревога какая то наступает и сердечко давит

  155. Tnaen:

    я водой развожу. Молоко к сожалению не пью (творог не ем и вообще).

  156. Dart:

    А что вы можете сказать о средстве болденон? Почитал отзывы, вроде рекомендаций много. Стоит тут вообще покупать через интернет?

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.

Plohihpokupok.net